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[人民網(wǎng)記者]:今天下午2：30，教育部將舉行2005年第三次新聞發(fā)布會(huì)，介紹2004年中國(guó)教育事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，敬請(qǐng)關(guān)注。 [14:23]
[王旭明]:新聞界的各位朋友，大家好！歡迎大家出席教育部2005年第三次新聞發(fā)布會(huì)。也許大家還沉浸在昨天下午重慶開(kāi)縣教師群體搶救學(xué)生的感動(dòng)當(dāng)中，昨天下午許多教師參加
了重慶開(kāi)縣教師群體搶救的英雄報(bào)告會(huì)，人們對(duì)教師在突然的天災(zāi)出現(xiàn)的時(shí)候，無(wú)私地保護(hù)學(xué)生的事件而感動(dòng)。這個(gè)事件我已經(jīng)聽(tīng)了幾遍了，仍然沉浸在感動(dòng)的氣氛之中。我想，有這樣好的教師、有這樣好的學(xué)生，我們實(shí)現(xiàn)辦好教育的目標(biāo)已經(jīng)有了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。 [14:33]
[王旭明]:我們還是回到教育公平的話(huà)題上來(lái)，媒體仍然對(duì)“教育公平”的話(huà)題感興趣，我想要實(shí)現(xiàn)教育公平有兩個(gè)途徑，一個(gè)是深化改革，通過(guò)深化教育改革促進(jìn)教育公平。第二，要靠科學(xué)統(tǒng)籌發(fā)展，只有科學(xué)統(tǒng)籌各級(jí)各類(lèi)的教育，統(tǒng)籌區(qū)域城鄉(xiāng)教育，我們的教育事業(yè)才能不斷趨于公平發(fā)展。2004年我國(guó)的教育事業(yè)又有哪些新的進(jìn)展呢？今天我們非常高興地請(qǐng)到了教育發(fā)展規(guī)劃司的司長(zhǎng)韓進(jìn)來(lái)介紹相關(guān)情況。還請(qǐng)到相關(guān)的處長(zhǎng)，他們是發(fā)展規(guī)劃司統(tǒng)計(jì)信息處處長(zhǎng)林志華，發(fā)展規(guī)劃司高校設(shè)置處處長(zhǎng)戴井岡，發(fā)展規(guī)劃司綜合處處長(zhǎng)金平一，發(fā)展規(guī)劃司規(guī)劃處副處長(zhǎng)秦昌威先生，還有發(fā)展規(guī)劃司事業(yè)計(jì)劃處副處長(zhǎng)游森先生。發(fā)展規(guī)劃司是研究教育事業(yè)的規(guī)劃發(fā)展，他們的工作也很忙，今天把這么多的處長(zhǎng)和司長(zhǎng)請(qǐng)到記者面前，很不容易。請(qǐng)韓進(jìn)司長(zhǎng)介紹過(guò)相關(guān)情況之后，請(qǐng)記者提問(wèn)。首先請(qǐng)韓司長(zhǎng)介紹相關(guān)情況。 [14:34]
[韓進(jìn)]:非常高興今天能夠向媒體的朋友們介紹2004年中國(guó)教育事業(yè)發(fā)展情況，規(guī)劃司做這樣的發(fā)布會(huì)不是第一次。我們盡量就我們所知回答媒體朋友們提出的問(wèn)題，教育的改革和發(fā)展確實(shí)離不開(kāi)廣大人民群眾的關(guān)心、關(guān)注和支持。在很大程度上，我們希望能夠得到媒體，并且通過(guò)媒體的宣傳報(bào)道，促進(jìn)全社會(huì)對(duì)教育事業(yè)改革發(fā)展的關(guān)心、理解和支持。下面，我簡(jiǎn)要介紹一下2004年中國(guó)教育事業(yè)發(fā)展的狀況。 [14:37]
[王旭明]:謝謝韓司長(zhǎng)，我們聽(tīng)到的數(shù)字都是非�？菰锏模貏e是有很多數(shù)據(jù)是第一次接觸，更摸不著頭腦。但有些數(shù)字更令人欣慰，我們知道，我們國(guó)家2004年義務(wù)教育達(dá)到了93.6％，比93年提高1.8個(gè)百分點(diǎn)。如果實(shí)現(xiàn)教育公平的話(huà)，這無(wú)疑是在教育公平的路上邁出了可喜的一步。就是說(shuō)又有一大批人獲得了上學(xué)的機(jī)會(huì)。比如說(shuō)，我們?cè)诟母锓矫�，大家知道我們的初中學(xué)校97年比93年減少了973所。在布局方面，我們又做了一些區(qū)域合理的變化。比如說(shuō)我們的高等教育，我們94年比93年上升了2個(gè)百分點(diǎn)，達(dá)到了19％。這說(shuō)明有一大批大學(xué)的大門(mén)敞開(kāi)了，面向更多的人。我想，這無(wú)疑是向教育公平邁出了很大的一步。 [14:55]
[王旭明]:有很多的數(shù)字，像高中教育、學(xué)齡前的教育，都有令人高興的信息。當(dāng)然，我們也看到令我們心憂(yōu)、心焦的，甚至讓我們?yōu)橹粲醯臄?shù)字。比如說(shuō)輟學(xué)率，初中輟學(xué)率仍然為24.49％，雖然有一大批人入校了，但他們沒(méi)有堅(jiān)持下來(lái)。這個(gè)任務(wù)比較艱巨，我們鞏固九年義務(wù)教育的任務(wù)顯得異常艱巨。要把學(xué)校招進(jìn)來(lái)，還要留得住、學(xué)得好。下面我想把時(shí)間留給各位，我們來(lái)就這份統(tǒng)計(jì)公布，向臺(tái)上各位發(fā)布人員提問(wèn)。我們平常很關(guān)心的民辦教育情況、普通高中教育的情況，我們?cè)谔幚聿稍L(fǎng)件當(dāng)中有大量的相關(guān)情況。今天各位處長(zhǎng)和司長(zhǎng)來(lái)，大家可以向他們提問(wèn)。 [14:56]
[中國(guó)青年報(bào)記者]:我有四個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下韓司長(zhǎng)，您說(shuō)2004年全國(guó)的小學(xué)和中學(xué)都有大量的減少，請(qǐng)問(wèn)這些小學(xué)和中學(xué)是如何處置的？包括教師。你說(shuō)到高中階段毛入學(xué)率明顯增高，達(dá)到了47.55％，比上年提高近3個(gè)百分點(diǎn)，我想知道中間流失的百分比到哪里去了？在高等教育招生數(shù)量專(zhuān)科超過(guò)本科，我想知道在今后的幾年中，我們對(duì)高等教育規(guī)模的控制是不是還要把增量放在專(zhuān)科？有沒(méi)有什么調(diào)節(jié)？前段時(shí)間曾說(shuō)今后的增量要放到民辦教育，我想知道如何處理？ [15:01]
[韓進(jìn)]:中小學(xué)學(xué)校數(shù)的減少和學(xué)生人數(shù)的減少是跟我們國(guó)家的人口變動(dòng)相關(guān)的。總體上說(shuō)，我們中小學(xué)的教師數(shù)量是不足的。關(guān)閉這些學(xué)校，教師就會(huì)下崗、失業(yè)，我想不存在這種情況。把這些教師調(diào)整到其他學(xué)校，可以充實(shí)其他學(xué)校的師資力量。騰出的這部分教師，其數(shù)量甚至還不足以達(dá)到加強(qiáng)其他學(xué)校的師資力量的目標(biāo)。存量和變量相比，變量的部分太小了。我們國(guó)家高等教育的招生，本科超過(guò)專(zhuān)科、專(zhuān)科超過(guò)本科，這是有一個(gè)變化過(guò)程的�，F(xiàn)在是專(zhuān)科超過(guò)本科�？陀^上說(shuō)，從1999年國(guó)家確定了加快高等教育發(fā)展的政策之后，采取了一系列的措施，包括把專(zhuān)科的審批權(quán)下放到省級(jí)人民政府，因此這幾年專(zhuān)科學(xué)校的設(shè)置數(shù)量明顯增加。把專(zhuān)科招生計(jì)劃的審批權(quán)下放到省級(jí)人民政府，這樣使得專(zhuān)科層次上，高等教育的資源不斷擴(kuò)大，招生數(shù)字也在不斷擴(kuò)大。99年的時(shí)候本科招生數(shù)字還超過(guò)專(zhuān)科，這幾年專(zhuān)科的數(shù)字上來(lái)了。從今后的發(fā)展趨勢(shì)看，我想我們國(guó)家一方面要滿(mǎn)足廣大人民群眾接受高等教育的需要，為高中階段畢業(yè)的學(xué)生提供更多的接受高等教育的機(jī)會(huì)。同時(shí)，我們還要提高高等教育的質(zhì)量。在最近幾年，您剛才說(shuō)得非常對(duì)，我們已經(jīng)把每年招生的增量重點(diǎn)放在本科層次上，因此這個(gè)差距在縮小。但從招生的角度上很難說(shuō)專(zhuān)科超過(guò)本科好或者是本科超過(guò)專(zhuān)科好；從受教育的程度來(lái)講，大家能上本科的時(shí)候，肯定不愿意上專(zhuān)科；但從經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要的角度來(lái)看，是需要不同層次的人才的。 [15:03]
[韓進(jìn)]:上個(gè)星期教育部專(zhuān)門(mén)召集了二十幾所民辦高等學(xué)校的校長(zhǎng)或者是董事長(zhǎng)開(kāi)座談會(huì)，在會(huì)上張部長(zhǎng)專(zhuān)門(mén)做了一段發(fā)言，其中確實(shí)也提到了今后高等教育增量部分主要靠民辦高等教育來(lái)完成。我想，這是指增量的一部分要由他們來(lái)承擔(dān)。我想這是基于兩點(diǎn)考慮：第一，雖然我們國(guó)家現(xiàn)在高等教育的毛入學(xué)率到了19％，進(jìn)入了國(guó)際公認(rèn)的大眾化教育階段，但是和廣大人民群眾要求接受高等教育的需求相比，仍然具有很大的差距。因此，今后我們國(guó)家的高等教育可能不像99年以來(lái)那樣發(fā)展速度非常快，但仍然要發(fā)展。這是問(wèn)題的一個(gè)方面。問(wèn)題的另外一個(gè)方面，我們國(guó)家的財(cái)力畢竟是有限的，這幾年高等教育加速發(fā)展，國(guó)家確實(shí)也集中力量加大了對(duì)高等教育的投入，但和事業(yè)規(guī)模的發(fā)展速度相比，國(guó)家的財(cái)力仍然是有限的。高等教育的規(guī)模，98年是340萬(wàn)左右的在校生（本專(zhuān)科），到2004年已經(jīng)超過(guò)了1300萬(wàn)人，翻了兩番，但國(guó)家財(cái)力對(duì)高等教育的支持并沒(méi)有相同的增長(zhǎng)力度。一方面是有需要，但一方面國(guó)家的財(cái)力又不可能這么大程度的增加。大家也知道本屆政府提出的目標(biāo)是為“三農(nóng)”服務(wù)，所以國(guó)家支持教育的重點(diǎn)是放在基礎(chǔ)教育。正是基于這種考慮，教育部認(rèn)為今后一段時(shí)間，尤其是在《民辦教育促進(jìn)法》頒布以后，應(yīng)該更大地發(fā)揮民辦高等教育在高等教育規(guī)模發(fā)展方面所起的作用。當(dāng)然，這是我們的希望。社會(huì)資金進(jìn)入高等教育有它自己的選擇。但我們希望有這樣的一種趨勢(shì)，我們會(huì)出臺(tái)相應(yīng)的政策為民辦高等教育的發(fā)展創(chuàng)造必要的條件。 [15:05]
[林志華]:初中畢業(yè)生升學(xué)率是62.9％，高中階段的毛入學(xué)率是47.55％，這是個(gè)技術(shù)性問(wèn)題。初中畢業(yè)生的升學(xué)率分母是初中的畢業(yè)生，我們初中畢業(yè)生2004年是2070萬(wàn)，升入高中階段的學(xué)生，是1369.65萬(wàn)人。高中毛入學(xué)率的分母是高中學(xué)齡人口數(shù)，將近8000萬(wàn)，在校生數(shù)是3600萬(wàn)，是兩個(gè)不同的概念。 [15:06]
[韓進(jìn)]:您說(shuō)的問(wèn)題存在。現(xiàn)在確實(shí)不是所有的初中畢業(yè)生都能夠升入高中階段學(xué)習(xí)。我們搞的是九年制義務(wù)教育，小學(xué)六年加初中三年，目前高中階段還不是義務(wù)教育。所以，這才有一個(gè)初中升學(xué)率問(wèn)題。我們?cè)谧觥笆晃濉币?guī)劃的時(shí)候，初中升入高中的學(xué)生比例會(huì)有所提升，但我們還不能保證每一個(gè)人上完初中就可以升入高中。我們提出的目標(biāo)是到2020年基本上普及高中階段教育。[15:08]
[記者]:這幾年看到研究生招生規(guī)模逐年增長(zhǎng)，今年比去年增加21.3％，這是一個(gè)很可喜的數(shù)字，但據(jù)我所采訪(fǎng)的一些高校的教授，他們比較擔(dān)憂(yōu)的問(wèn)題是研究生的質(zhì)量在滑坡。高校的教授心有余而力不足，他們帶這么多學(xué)生，照顧不過(guò)來(lái)。還有部分高校的教授是在外創(chuàng)收，他們很少有精力照顧研究生。我想，研究生的培養(yǎng)不能僅僅看在數(shù)量的增長(zhǎng)，還要看質(zhì)量。學(xué)前教育的毛入園率達(dá)到了40.75％，這個(gè)數(shù)字之所以比義務(wù)教育的毛入學(xué)率偏低的原因，我想可能是因?yàn)閺V大的農(nóng)村很多地區(qū)都沒(méi)有幼兒園。不知道教育部怎么考慮？很多應(yīng)該入園的孩子，他們沒(méi)有進(jìn)入幼兒園，只能呆在家里，由爺爺、奶奶或者是鄰居看著。這部分孩子怎么辦？按理說(shuō)，他們應(yīng)該和城里的孩子一樣，進(jìn)入幼兒園接受教育。 [15:11]
[韓進(jìn)]:我們今天是在溝通2004年中國(guó)教育事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，關(guān)于研究生教育問(wèn)題，以后請(qǐng)王副主任安排教育部高教司和學(xué)位辦的同志解答，更適合回答研究生的教育問(wèn)題，這樣會(huì)更權(quán)威一些。但確確實(shí)實(shí)，這是我們?cè)诓粩嘤懻�，也是在做研究生發(fā)展規(guī)劃中應(yīng)該考慮的重要問(wèn)題�？傮w上說(shuō)，對(duì)我們國(guó)家高等教育的評(píng)價(jià)是，我們的本科教育在世界上不落后，從教育質(zhì)量上來(lái)說(shuō)，是好的。碩士教育階段，應(yīng)該說(shuō)我們和國(guó)際上其他任何一個(gè)國(guó)家來(lái)比，我們也不怕。但是博士教育和發(fā)達(dá)國(guó)家相比還是有差距的。研究生教育這幾年發(fā)展比較迅速，有它客觀上和前幾年研究生教育發(fā)展速度一直不是很快有關(guān)系，但確實(shí)這幾年發(fā)展的規(guī)模是比較快的。今后幾年，我想我們?cè)谘芯可陌l(fā)展規(guī)模上，要根據(jù)實(shí)際的辦學(xué)條件、科研經(jīng)費(fèi)、師資力量等，有一個(gè)比較完整的方案，建立如何能夠根據(jù)老師的科研經(jīng)費(fèi)的情況，根據(jù)老師能夠提供給研究生助教、助研的機(jī)會(huì)多少等，來(lái)合理確定每一個(gè)學(xué)校、每一個(gè)專(zhuān)業(yè)、每一個(gè)導(dǎo)師研究生招生數(shù)量的機(jī)制。按照部里的規(guī)劃，準(zhǔn)備今年開(kāi)始啟動(dòng)，明年進(jìn)入實(shí)施階段。
[15:14]
[韓進(jìn)]:學(xué)前教育不是義務(wù)，我們國(guó)家《義務(wù)教育法》規(guī)定的義務(wù)教育階段是小學(xué)和初中。在我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平上，我們還沒(méi)有經(jīng)濟(jì)力量把幼兒教育（學(xué)前教育）納入到義務(wù)教育中來(lái)。您說(shuō)的非常對(duì)，農(nóng)村的情況可能要更嚴(yán)重一些。這幾年我們的這個(gè)比例在提高，因?yàn)樗皇橇x務(wù)教育，從國(guó)家的層面上來(lái)講，我們還沒(méi)有這個(gè)能力去規(guī)定學(xué)前兩年或三年的入園率達(dá)到多少，但總體的趨勢(shì)還是好的。 [15:14]
[記者]:我想問(wèn)一個(gè)和規(guī)劃司有關(guān)的，剛才說(shuō)初中階段輟學(xué)率為2.49％，我不知道初中輟學(xué)率這個(gè)數(shù)字通過(guò)一系列多個(gè)數(shù)字綜合起來(lái)算出的數(shù)字，因?yàn)槌青l(xiāng)不一樣了。有很多的百分之百的各地的數(shù)字，以及和要輟學(xué)的數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于2.49％的數(shù)字，綜合到一塊才能算出這個(gè)數(shù)字。我想知道城鄉(xiāng)差距是怎樣的？說(shuō)起來(lái)2.49％，初中輟學(xué)人數(shù)不到200萬(wàn)。不知道這個(gè)數(shù)字是不是都在農(nóng)村？是不是有五、六、七的比例？我想，從綜合來(lái)看，城市的孩子初中是不輟學(xué)的，百分之百肯定要和90％、80％綜合起來(lái)，和初中沒(méi)輟學(xué)的是百分之九十七點(diǎn)多。如果把城鄉(xiāng)這兩個(gè)東西都擺出來(lái)，那就可以看出那些地方的“普九”和城市的“普九”的差距還很大。 [15:18]
[林志華]:城市和鄉(xiāng)村入學(xué)率、輟學(xué)率的差距是比較大的，大家可能都有體會(huì)，而且輟學(xué)率的問(wèn)題最近一段時(shí)期也為廣大公眾所關(guān)注。我覺(jué)得，這牽扯到整個(gè)數(shù)據(jù)的質(zhì)量問(wèn)題，我想你不僅僅是要了解一個(gè)數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確度有多少？而是數(shù)據(jù)的質(zhì)量問(wèn)題。談到數(shù)據(jù)質(zhì)量，我想在此給大家做一個(gè)解釋。如果我說(shuō)百分之百或者是百分之九十是可信的，大家也許不信。到底數(shù)據(jù)的質(zhì)量是高是低，我給大家做一個(gè)解釋?zhuān)赡銈冏约簛?lái)判斷中國(guó)教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量的高低。 [15:20]
[林志華]:準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是科學(xué)決策的基礎(chǔ)，教育部黨組歷來(lái)都非常重視教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量，教育部的各位領(lǐng)導(dǎo)在不同的場(chǎng)合都強(qiáng)調(diào)過(guò)提高教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量問(wèn)題。周濟(jì)部長(zhǎng)多次和我們教育統(tǒng)計(jì)部門(mén)探討教育統(tǒng)計(jì)指標(biāo)和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量。周濟(jì)部長(zhǎng)還和聯(lián)合國(guó)教科文的統(tǒng)計(jì)所所長(zhǎng)有過(guò)三次的研究探討，磋商中國(guó)教育統(tǒng)計(jì)入學(xué)率和輟學(xué)率與國(guó)際對(duì)比問(wèn)題。周濟(jì)部長(zhǎng)對(duì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的管理和新聞發(fā)布制度做過(guò)專(zhuān)門(mén)的批示，要求我們建立新聞發(fā)布制度。這次新聞發(fā)布會(huì)也是按照周濟(jì)部長(zhǎng)的指示舉辦的。同樣，我們主管教育統(tǒng)計(jì)的張保慶副部長(zhǎng)，對(duì)教育統(tǒng)計(jì)的質(zhì)量也十分重視，尤其是在加強(qiáng)教育統(tǒng)計(jì)的歸口管理，減少數(shù)出多門(mén)、加強(qiáng)資源共享等方面，都有過(guò)重要的指示。在各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的重視下，我們教育統(tǒng)計(jì)部門(mén)把統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量也作為我們統(tǒng)計(jì)工作的生命線(xiàn)來(lái)抓，我們每年的工作計(jì)劃都要把提高數(shù)據(jù)質(zhì)量作為中心工作。 [15:23]
[韓進(jìn)]:您關(guān)心輟學(xué)率問(wèn)題，說(shuō)明您確確實(shí)實(shí)對(duì)教育有關(guān)問(wèn)題有過(guò)認(rèn)真考慮。輟學(xué)率這個(gè)概念，是這學(xué)年應(yīng)該到學(xué)校的人數(shù)，到這個(gè)學(xué)年后，學(xué)生流失的比例。這個(gè)學(xué)生不在了，死亡、轉(zhuǎn)學(xué)都算在里面。2.49％的數(shù)字還是不小的，每年有200萬(wàn)學(xué)生，尤其是義務(wù)教育。我們算的這個(gè)量是總量，結(jié)構(gòu)的差異確實(shí)有，有的地方多、有的地方少，城市的輟學(xué)少，農(nóng)村的輟學(xué)多。我們也曾試圖分出不同的地區(qū)或者是城鄉(xiāng)，但我們有一個(gè)困難，我們現(xiàn)在所能掌握的人口的比例數(shù)字分不出城鄉(xiāng)來(lái)。我們希望做這件事，但目前確實(shí)有難度。現(xiàn)在說(shuō)全國(guó)的初中輟學(xué)率的統(tǒng)計(jì)數(shù)字比較能說(shuō)明問(wèn)題，一個(gè)地區(qū)的數(shù)字可能有偏差。比如說(shuō)轉(zhuǎn)學(xué)問(wèn)題，隨著現(xiàn)在農(nóng)村人口大量向城市流動(dòng)，也帶來(lái)子女的入學(xué)問(wèn)題。從一個(gè)地區(qū)到另外一個(gè)地區(qū)，甚至相鄰的縣，我們現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)在一個(gè)縣里的入學(xué)人口轉(zhuǎn)移問(wèn)題還不大。但一跨縣，我只知道這個(gè)人走了，但轉(zhuǎn)到那里去了，我不知道。這樣每一個(gè)局部地區(qū)的數(shù)字變化可能就和我們統(tǒng)計(jì)數(shù)字本身的設(shè)計(jì)之間有差異。我們爭(zhēng)取繼續(xù)努力工作，希望下一次能給您準(zhǔn)確的答案。 [15:25]
[中國(guó)青年報(bào)記者]:我想糾正一個(gè)問(wèn)題，我想今天我們?cè)谶@里談2004年中國(guó)教育事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，主要是成就性的。在第二部分，關(guān)于學(xué)校的結(jié)構(gòu)優(yōu)化調(diào)整這塊，談到中小學(xué)的數(shù)字。就我們了解情況，現(xiàn)在全國(guó)撤鄉(xiāng)并鎮(zhèn)，很多農(nóng)村的小學(xué)和希望小學(xué)就并到人口比較集中的地方去了，但這樣做的結(jié)果不太符合農(nóng)村現(xiàn)階段孩子的入學(xué)情況，包括生理、心理方面。包括國(guó)家在西部現(xiàn)在都要實(shí)行寄宿制的學(xué)校。請(qǐng)問(wèn)在規(guī)劃的理解上和實(shí)際的數(shù)字上，之間的關(guān)系是怎么考慮的？從規(guī)劃的角度來(lái)講，我覺(jué)得我們中國(guó)的很多事情都是用“大一統(tǒng)”或“計(jì)劃性”的方法來(lái)做，這種變量如何呈現(xiàn)？是不是能夠反映出科學(xué)決策背后的因素？ [15:27]
[韓進(jìn)]:發(fā)展規(guī)劃司確實(shí)承擔(dān)著教育規(guī)劃的職責(zé)，但是您這個(gè)問(wèn)題的提出是從農(nóng)村的撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)引起的教育機(jī)構(gòu)設(shè)置的變化，從而帶來(lái)的對(duì)學(xué)生受教育的影響。我想，撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)是國(guó)家基于很多綜合因素的考慮，而教育只是這個(gè)布局其中的一項(xiàng)，而不是全部。站在教育規(guī)劃的角度來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該做在國(guó)家撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)的過(guò)程中，如何在教育機(jī)構(gòu)的設(shè)置上進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，以滿(mǎn)足廣大人民群眾接受各級(jí)各類(lèi)教育的需要。但教育規(guī)劃同某一項(xiàng)教育項(xiàng)目的實(shí)施方案是有差異的，我們?cè)谥贫ń逃?guī)劃的時(shí)候是根據(jù)人口的情況、人口分布的情況、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的情況、各級(jí)各類(lèi)教育現(xiàn)在發(fā)展的基本狀況、國(guó)家財(cái)力的可能等等，來(lái)對(duì)教育目標(biāo)進(jìn)行描述。但我們也要承認(rèn)，雖然在教育規(guī)劃里包括了各級(jí)各類(lèi)教育發(fā)展的目標(biāo)，甚至包括了一部分措施，一部分發(fā)展途徑，但規(guī)劃、目標(biāo)和最后實(shí)際執(zhí)行的結(jié)果之間總會(huì)有差異。更重要的是在執(zhí)行教育規(guī)劃的過(guò)程之中，涉及的問(wèn)題、思想方法以及國(guó)家的政策導(dǎo)向，比如說(shuō)這段時(shí)間我們就在考慮一部分初中畢業(yè)生接受完義務(wù)教育以后，沒(méi)有能夠進(jìn)入到高中階段學(xué)習(xí)的問(wèn)題�，F(xiàn)在初中段的每年的畢業(yè)生大體上2000萬(wàn)，2004年是2080余萬(wàn)，2005年不到2100萬(wàn)的樣子。但我們普通高中招生到820萬(wàn)、830萬(wàn)，職業(yè)高中招到550萬(wàn)，還有600多萬(wàn)的學(xué)生沒(méi)有地方去，這些人更多的是去農(nóng)村。 [15:33]
[韓進(jìn)]:因此，我們部里提出要大力加強(qiáng)中等職業(yè)教育的發(fā)展，希望在2005年提高職業(yè)教育階段的招生數(shù)字。但這個(gè)目標(biāo)能否達(dá)到呢？也許能夠達(dá)到，也許達(dá)不到。但要加強(qiáng)職業(yè)教育的思想是提出來(lái)了。再比如說(shuō)高等教育要把握節(jié)奏，這是傳達(dá)一個(gè)信息，今后高等教育的發(fā)展更多是要從這個(gè)角度來(lái)考慮。教育事業(yè)“十五”規(guī)劃的目標(biāo)，除高中階段教育4800萬(wàn)在校生的目標(biāo)沒(méi)有達(dá)到外，其他目標(biāo)都已達(dá)到或超過(guò)。我們?cè)谧觥笆濉币?guī)劃的時(shí)候，國(guó)家是想在基本普及了義務(wù)教育之后，要加快高中階段教育的發(fā)展。實(shí)際上到2004年我們高中階段的在校生是3600萬(wàn)，當(dāng)時(shí)提的目標(biāo)是4800萬(wàn)。2005年無(wú)論如何都達(dá)不到這個(gè)目標(biāo)。但這并不說(shuō)明大力加強(qiáng)高中段教育發(fā)展的思路不正確。 [15:36]
[王旭明]:韓司長(zhǎng)和林處長(zhǎng)給我們解釋一下，今天給記者提供的這組數(shù)據(jù)，我理解是，各省報(bào)給我們，至于各市報(bào)給省、各縣報(bào)給市，一級(jí)一級(jí)往上報(bào)。還是我們經(jīng)過(guò)了抽樣檢測(cè)，這個(gè)過(guò)程是怎么樣的，請(qǐng)給大家介紹一下。 [15:36]
[林志華]:我簡(jiǎn)單給大家解釋一下，咱們國(guó)家的教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是全面統(tǒng)計(jì)，以統(tǒng)計(jì)報(bào)表制度為主，專(zhuān)項(xiàng)統(tǒng)計(jì)為輔的數(shù)據(jù)收集過(guò)程，每一個(gè)學(xué)校是我們最基本的調(diào)查單位，學(xué)校的數(shù)據(jù)通過(guò)鄉(xiāng)、縣到省，最后報(bào)到教育部匯總。但我們?cè)?001年進(jìn)行報(bào)表制度改革之前，只掌握到縣的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，縣以下的學(xué)校統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)在國(guó)家和省這級(jí)都不掌握。2001年統(tǒng)計(jì)報(bào)表改革之后，我們把每一個(gè)學(xué)校的數(shù)據(jù)都輸入計(jì)算機(jī)，從而使得統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)更準(zhǔn)確了。 [15:38]
[王旭明]:總結(jié)一下就是自下而上，逐級(jí)上報(bào)，中央?yún)R總的統(tǒng)計(jì)辦法。 [15:38]
[農(nóng)民日?qǐng)?bào)記者]:義務(wù)教育“兩基”中，我們下去采訪(fǎng)，驗(yàn)收之后，地方上都紛紛說(shuō)欠債特別多，他們是負(fù)債經(jīng)營(yíng)，還有一種說(shuō)法是超前消費(fèi)。我不知道這屬不屬于規(guī)劃司中解釋的，有沒(méi)有統(tǒng)計(jì)全國(guó)就“兩基”中究竟欠多少債？整個(gè)教育面臨怎樣的問(wèn)題。 [15:39]
[韓進(jìn)]:發(fā)展規(guī)劃司所處的位置是綜合司局，和什么事都有點(diǎn)關(guān)系。“兩基”中我們所了解的情況，確實(shí)存在您剛才提到的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題怎么看？教育部幾任領(lǐng)導(dǎo)都對(duì)這個(gè)問(wèn)題做過(guò)表述。在中國(guó)這樣一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家里，建國(guó)50年，實(shí)現(xiàn)了普及九年制義務(wù)教育，這件事情不僅僅是教育問(wèn)題，還是一個(gè)政治問(wèn)題，還是中國(guó)在國(guó)際上的地位問(wèn)題，還是中華民族在國(guó)際上所處的地位問(wèn)題。對(duì)此，應(yīng)有這樣的基本判斷�？陀^上說(shuō)，國(guó)家這么大，地域之間又存在巨大差異，因此在一些地方，實(shí)施“普九”工程時(shí)，是通過(guò)種種的渠道包括地方財(cái)力的支持和捐款等各種方式籌集資金實(shí)現(xiàn)的。 [15:40]
[韓進(jìn)]:我不知道大家有沒(méi)有注意到，春節(jié)期間周濟(jì)部長(zhǎng)在接受采訪(fǎng)時(shí)專(zhuān)門(mén)講到 “當(dāng)前教育事業(yè)發(fā)展中難度最大的問(wèn)題就是教育經(jīng)費(fèi)的問(wèn)題”。您所說(shuō)的是教育經(jīng)費(fèi)不足的普遍性在實(shí)行義務(wù)教育的反映。國(guó)務(wù)院現(xiàn)在正在清理“工程欠款”，數(shù)字很大，教育上的工程欠款，我們還在核實(shí)。但基礎(chǔ)教育占相當(dāng)大的份額。如果我們認(rèn)定它是教育經(jīng)費(fèi)不足的一種反映，教育作為一種公益事業(yè)。我們希望大家?guī)椭覀冏龉ぷ鳎@是確確實(shí)實(shí)的。雖然政府這幾年對(duì)教育的投入很多，教育發(fā)展的速度很快，但教育經(jīng)費(fèi)不足仍然是一個(gè)很重要的問(wèn)題，也是今后一段時(shí)間困擾教育發(fā)展的一個(gè)難題。今后幾年，即使“普九”的問(wèn)題解決了，經(jīng)費(fèi)的壓力也可能會(huì)從教育的層次上轉(zhuǎn)移，比如說(shuō)轉(zhuǎn)移到高中階段教育。 [15:41]
[《中國(guó)改革報(bào)》記者]:聽(tīng)了您剛才的介紹，我的理解是，您就是做規(guī)劃。跟教育、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的相適應(yīng)，拋開(kāi)各地的情況，各地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么好的情況下，您覺(jué)得國(guó)家的教育投入應(yīng)該投多少？您把各個(gè)省上學(xué)、升學(xué)的好成績(jī)，您能否說(shuō)說(shuō)每個(gè)省教育的投入是多少？我覺(jué)得也應(yīng)該讓各個(gè)省長(zhǎng)聽(tīng)聽(tīng)，您給我們的只是模糊的，也不知道哪個(gè)省好、哪個(gè)省壞。西部是中央的一個(gè)轉(zhuǎn)移，義務(wù)教育的投入，尤其是西部地區(qū)，把它改為省級(jí)或中央的財(cái)政來(lái)投入。這是您的專(zhuān)業(yè)，請(qǐng)您解答一下。 [15:43]
[韓進(jìn)]:您的問(wèn)題提得很好。投入的問(wèn)題多少是合適？1993年發(fā)布的《中國(guó)教育改革和發(fā)展綱要》提出的國(guó)家財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)的支出在上世紀(jì)末占GDP的比例應(yīng)該達(dá)到4％，現(xiàn)在我們是3.28％， 4％這個(gè)數(shù)字應(yīng)該是說(shuō)的過(guò)去。 [15:44]
[王旭明]:我今天在主持發(fā)布會(huì)的時(shí)候還在想，本來(lái)今天發(fā)布會(huì)的時(shí)間規(guī)定是50分鐘，我也沒(méi)有提出很多的問(wèn)題，從現(xiàn)在來(lái)看，這個(gè)時(shí)間已經(jīng)大大超出了，已經(jīng)70分鐘了。大家通過(guò)數(shù)字，提出了很多問(wèn)題。有很多思索，浸透著大家對(duì)教育的關(guān)切。這說(shuō)明，咱們的教育記者的水平也是很高的。為了鼓勵(lì)大家的求心探索和加強(qiáng)正面報(bào)道的積極性，我們想從二月份開(kāi)始，每個(gè)月給大家推薦出一批優(yōu)秀的稿件，讓大家多多交流。在第一次、第二次新聞發(fā)布會(huì)上，有很多好的報(bào)道。比如說(shuō)為采訪(fǎng)張寶慶的一個(gè)稿子，比如說(shuō)光明日?qǐng)?bào)，在上次通緝會(huì)上，從教育切入高等教育的資源。比如說(shuō)人民日?qǐng)?bào)施芳寫(xiě)的“我國(guó)教育更加趨向平等”，等等，我覺(jué)得這些文章都寫(xiě)得非常好，我覺(jué)得他們挖出了新聞表層之下更多、更深的東西。請(qǐng)你們把自己二月份的得意之作、出彩作品告訴新聞處的同志們，每月通報(bào)一次。也提醒都市類(lèi)的報(bào)紙要更加努力，我在翻看令我激動(dòng)的報(bào)紙中，都市類(lèi)的報(bào)紙并不是很多，也希望都市類(lèi)的媒體加大力度報(bào)道我們教育的發(fā)展。感謝各位，感謝臺(tái)上的領(lǐng)導(dǎo)回答我們的問(wèn)題！新聞發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。 [15:46]
特約編輯：張慶德
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