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在華語(yǔ)影壇，徐克像一面旗幟，在風(fēng)起云涌、氣勢(shì)磅礴的武俠世界中屹立不倒。即便后來(lái)的《蜀山傳》差一點(diǎn)
讓他折戟沉沙，激情萬(wàn)丈的《七劍》最終沒(méi)能如人所愿亮出當(dāng)年《新龍門客棧》、《笑傲江湖》那樣的鬼斧神工。但你還是不能不承認(rèn)，亦道亦魔的怪才徐克仍然寶刀未老。所以，由他任藝術(shù)顧問(wèn)的電視劇《七劍下天山》在央視八套黃金檔的播出，將會(huì)在熒屏上掀起不小的波瀾。而他更是用他獨(dú)門的“吸星大法”把趙文卓、呂良偉、蔡少芬、李小冉、王學(xué)兵等熒屏一線明星籠絡(luò)其麾下。3月7日，大俠徐克率領(lǐng)各位“
劍客”為其新劇《七劍下天山》進(jìn)京集體造勢(shì)，本報(bào)記者專訪了徐克。
我從來(lái)沒(méi)有顛覆過(guò)《七劍》
記者：作為監(jiān)制，您應(yīng)該最清楚《七劍》電影與電視劇間的本質(zhì)不同，那是什么？
徐克：我不是監(jiān)制，是藝術(shù)顧問(wèn)。其實(shí)電影和電視劇很不一樣，最重要的是篇幅問(wèn)題，電影篇幅很有限，它表現(xiàn)的主題在電視劇里可以多樣化，可以發(fā)展很多條線。應(yīng)該說(shuō)，電影《七劍》講的是正義與智慧，講人間的悲劇。電視劇更多的是講人間的友情。
記者：您說(shuō)過(guò)您拍武俠片，其實(shí)是很在意觀眾的反映的，那么有沒(méi)有留意《七劍》的觀眾反映？這種反映呈明顯的兩極分化，特別是反對(duì)的聲音非常強(qiáng)烈。聽(tīng)到這些，您的感受是什么？
徐克：這很好啊。每件事出來(lái)之后必然有它特殊的反映，我就想聽(tīng)這種反映是什么樣的，當(dāng)然有些反映是在氣憤之下說(shuō)出來(lái)的，我也會(huì)跟他們聊一些很具體的想法。我覺(jué)得在電影意識(shí)形態(tài)里，這種反映是很正常的。
記者：這樣會(huì)影響到電視劇嗎？
徐克：我不知道，我覺(jué)得最重要的是看戲的本身吧，如果你喜歡的話不會(huì)被所謂的娛樂(lè)牽扯太多。
記者：有人責(zé)怪您把原著改得面目全非？您就是要顛覆原著精神還是出于別的考慮？
徐克：其實(shí)我從來(lái)沒(méi)有顛覆過(guò)。因?yàn)椤镀邉ο绿焐健返男≌f(shuō)空間很大，有很多人物的出場(chǎng)是需要我們?nèi)ソ忉尩�。我第一次看小說(shuō)，也希望梁老先生來(lái)調(diào)整，但他當(dāng)時(shí)的身體狀況不允許。我覺(jué)得如果拍這么大型的作品，可能我們要解釋的東西很多。于是，我們做了很多可能的選擇和討論。
我是趙文卓、甄子丹的影迷
記者：電視劇里的這些劍客和電影中的哪些更符合您心目中的大俠？
徐克：我不知道，其實(shí)創(chuàng)作過(guò)程中每個(gè)人物都有自己的影子。趙文卓和甄子丹都是我喜歡的，我一直是他們的影迷。選擇趙文卓是因?yàn)樗晕乙蠛芨�，那種極端的永遠(yuǎn)要做最完美的，又帶有某些悲劇的性格和人物很像，他們都有追求完美的、自我毀滅的傾向。蔡少芬演的飛紅巾也被很多人看好，可能她非常接近我們的本性，她有現(xiàn)代人的觀點(diǎn)，比較靠近我們。
記者：您準(zhǔn)備要拍《七劍》系列嗎？很多人覺(jué)得這是巨大的冒險(xiǎn)？
徐克:當(dāng)然打算拍啊。其實(shí)無(wú)論做什么都會(huì)有冒險(xiǎn)。中國(guó)武術(shù)文化影響了這么多觀眾和電影人，武俠電影在手法上很容易固定，如果我們不發(fā)展，那么下一代、再下一代人的發(fā)展空間就會(huì)很少。
記者：梁羽生對(duì)您的改編并沒(méi)有太多疑義，但金庸呢？
徐克：金庸對(duì)我的改編并不滿意，但實(shí)在因?yàn)槲姨矚g金庸，所以我就用感性的方式去改編。我一直很想把金庸小說(shuō)拍下去，但他……我覺(jué)得偉大的作品是需要世人解讀的。
李安夠膽
記者：作為同時(shí)代的導(dǎo)演，李安現(xiàn)在開(kāi)拓了國(guó)際電影市場(chǎng)，成功進(jìn)軍好萊塢，而且這次在奧斯卡上獲得最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)，您怎么看待他的成就？
徐克：我很佩服李安兩點(diǎn)：膽識(shí)和火候。《斷背山》不是什么人都能夠膽拍的，因?yàn)轭}材本身的特殊性，它涉及了所謂同性戀的道德觀點(diǎn)。特別是他在拍完《綠巨人》后，商業(yè)市場(chǎng)上沒(méi)有想像得那么好的時(shí)候，接下來(lái)敢拍這樣一個(gè)題材的戲，我覺(jué)得他一定抱有對(duì)電影、對(duì)人生的獨(dú)到看法，他不畏懼票房，不畏懼世人對(duì)他的看法。
另一方面，他用適當(dāng)?shù)幕鸷騼喝ヌ幚磉@部影片，他在世界影壇和世界導(dǎo)演中都是獨(dú)一無(wú)二的。你看同期的奧斯卡電影，在處理一些比較尖銳題材的電影時(shí)，非常過(guò)火，他們?yōu)榱松虡I(yè)利益，比如性描寫，就用激烈的方法。而李安用溫火去處理這么尖銳敏感的問(wèn)題，這也是李安的方式。
記者：以您的成就，為什么沒(méi)有試著走出這一步？畢竟您是把武俠發(fā)揚(yáng)得更純粹、更有想象力的人，但恰恰是李安把中國(guó)電影推向了世界。
徐克：可能先天的基因，我們對(duì)電影有特別敏銳的感覺(jué)。我覺(jué)得作為電影人，并不是一定要自己做才開(kāi)心，看到你喜歡的電影，從你喜歡的電影中得到更多的啟發(fā)才最重要。所以，在這條路上，有更好的導(dǎo)演、更好的電影，你才不會(huì)感到寂寞。如果只有一個(gè)人在孤獨(dú)地走的話，可能那個(gè)人會(huì)很慘。他能參考的很少，拓展的空間也會(huì)很少。所以，越多人做越好的電影，我們?cè)陔娪胺矫娌艜?huì)有更多的機(jī)會(huì)。
記者：這么說(shuō)李安是孤獨(dú)的？
徐克：李安并不孤獨(dú)啊，因?yàn)槲覀兌枷嘈艁喼揠娪啊⑷A人電影可以跟世界電影站在同一起跑線上。
記者：現(xiàn)在很流行同性情結(jié)的影片，您也提到了李安的膽識(shí)，如果換作您，您有膽識(shí)拍這樣的影片嗎？
徐克：我當(dāng)時(shí)看完《斷背山》，就跟李安說(shuō)，我很佩服你，可我不會(huì)是你的觀眾，因?yàn)樽鳛橛^眾，我有我自己對(duì)這類題材的不同想法和感受。如果說(shuō)有沒(méi)有膽識(shí)？那要看這個(gè)題材本身。如果值得做，我當(dāng)然愿意拍，但拍出來(lái)行不行，我就說(shuō)不好了。
我和吳宇森搶了很多年
記者：吳宇森準(zhǔn)備拍《赤壁》，您之前很想拍《三國(guó)》，為什么被他搶了先？
徐克：其實(shí)我們搶了很久，不只《赤壁》這個(gè)題材。我跟他是好朋友，我等待他的《赤壁》。我們對(duì)諸葛亮、對(duì)曹操、對(duì)周瑜，對(duì)“赤壁之戰(zhàn)”都有很多不同的看法。并不是說(shuō)他搶先，誰(shuí)能拍就誰(shuí)拍了，拍得好大家都很開(kāi)心，拍得不好，就……呵呵。
記者：現(xiàn)在香港很多大導(dǎo)演都來(lái)內(nèi)地拍電視劇，您怎么看待香港電影導(dǎo)演來(lái)內(nèi)地放低姿態(tài)拍電視��？
徐克：其實(shí)是沒(méi)有分別的，斯皮爾伯格不也拍電視劇嗎？你只要喜歡，認(rèn)為值得做，那么電影和電視，本土和國(guó)外，都沒(méi)什么分別。
記者：現(xiàn)在似乎只有武俠電影才能引來(lái)大投資，才能稱為大手筆，這會(huì)不會(huì)讓一些電影人貪大而忽略故事本身，讓電影人失去原有的誠(chéng)意？
徐克：不會(huì)，任何過(guò)程都應(yīng)該有一個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程，在大投資下，有時(shí)會(huì)在狀態(tài)上有某些分別，但如果你是很有經(jīng)驗(yàn)的，或者你很會(huì)處理的話，這并不是什么負(fù)面的事情。
記者：現(xiàn)在的香港電影很蕭條，但你們中的大多數(shù)人仍舊戰(zhàn)斗在第一線，可為什么不容易達(dá)到當(dāng)年的成就?是江郎才盡？還是對(duì)香港電影的熱愛(ài)沒(méi)以前那么執(zhí)著?或者其他原因？
徐克：電影工業(yè)都要經(jīng)過(guò)一個(gè)周期，一個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程，這是正常的。70年代我們這批導(dǎo)演進(jìn)來(lái)時(shí)也經(jīng)歷了一個(gè)周期過(guò)渡。低潮并不是一個(gè)簡(jiǎn)單符號(hào)，是轉(zhuǎn)變過(guò)程中的一次等待吧。你說(shuō)我們現(xiàn)在有沒(méi)有票房好的電影？有啊。可能不是整體。還有，我們的電影、電影人到世界各地，如果說(shuō)低潮，那我從沒(méi)看過(guò)有那么多亞洲導(dǎo)演走出去，也沒(méi)看到那么多外國(guó)人涌進(jìn)來(lái)。
我上鏡真是個(gè)錯(cuò)誤
記者：到現(xiàn)在，你個(gè)人認(rèn)為哪部戲或者哪個(gè)時(shí)段讓您最有成就感？
徐克：成就感的定義是什么？在我看來(lái)應(yīng)該是讓自己開(kāi)心和滿意，那滿意的標(biāo)準(zhǔn)是什么我不知道。我講個(gè)笑話，有一次，我跟我的一個(gè)搞藝術(shù)的朋友去看醫(yī)生，醫(yī)生說(shuō)，我什么病都可以醫(yī)，心、肝、腎，還有情緒�？晌业呐笥颜f(shuō)，什么你都可以醫(yī)，但情緒是不能讓你醫(yī)的，因?yàn)槲抑挥性谇榫w波動(dòng)下才能有創(chuàng)作，你醫(yī)了，我還能做什么？所以，某種程度上，創(chuàng)作應(yīng)該看在什么時(shí)候，所以到現(xiàn)在為止，很難說(shuō)。
記者：您在很多戲里都有客串表演，是出于好奇，還是對(duì)表演很上癮？
徐克：我一直很怕上鏡。以前我也露過(guò)臉，但發(fā)現(xiàn)我在銀幕上出現(xiàn)是個(gè)錯(cuò)誤，因?yàn)槲叶疾恢雷约涸谧鍪裁�，完全沒(méi)有觀點(diǎn)，所以，現(xiàn)在很果斷地跟我的導(dǎo)演朋友們說(shuō)，我堅(jiān)決不客串，不在鏡頭里出現(xiàn)。
記者：可聽(tīng)說(shuō)您在這部戲里有普通話配音，可惜被掐掉了？
徐克：對(duì)啊，我聽(tīng)說(shuō)后就更加堅(jiān)定，以后我的聲音跟我的畫面都不應(yīng)該出現(xiàn)在銀幕上了。
千萬(wàn)別和張紀(jì)中(點(diǎn)擊進(jìn)入張紀(jì)中的blog)有共識(shí)
記者：張紀(jì)中版《神雕俠侶》同時(shí)播出，聽(tīng)說(shuō)您和張紀(jì)中還專門過(guò)招過(guò)，你們倆沒(méi)有什么達(dá)成共識(shí)？
徐克：武俠概念？我希望永遠(yuǎn)沒(méi)有共識(shí)，有共識(shí)是很笨的。我希望所有導(dǎo)演、所有小說(shuō)家的武俠世界都不一樣，如果太像就沒(méi)法發(fā)展下去了。
記者：好多人形容您是亦道亦魔的怪才？您怎么形容自己？
徐克：我希望我是我自己，因?yàn)槿魏我环N定義都是片面的、暫時(shí)的，可能到最后我什么都不是，就像《七劍》也只是個(gè)名字而已，但它代表了他們過(guò)往的很多事情和他們的性格。其實(shí)每個(gè)人到最后一剎那就是他自己。本報(bào)記者
白郁虹/文 王同/攝
責(zé)任編輯：王國(guó)強(qiáng)
