????“兩岸先指腹為婚，再圓房”

????“大陸有一些人可能認為，‘主權(quán)’問題是不能用‘公投’解決的?？墒俏艺f，要完成和平統(tǒng)一，就得跳出這個文字障”

????年逾六十，一頭銀發(fā)。在臺灣企業(yè)界，全球第二大集成電路制造商的靈魂人物、聯(lián)華電子股份有限公司榮譽董事長曹興誠向來以作風精悍霸氣著稱。

????他有一雅號“梟雄”，但他樂于自喻“曹老麻雀”，立意力量雖小卻也要雙腳頂天。

????從2

????法案呼吁，“兩岸統(tǒng)一的條件由大陸方面提出，交給臺灣民意表決，時機由大陸決定，如果臺灣百姓多數(shù)同意，就可以進行統(tǒng)一；萬一臺灣百姓不同意，間隔一段時間之后，程序可以重來而且次數(shù)不限，一直到最終統(tǒng)一為止?！?/p>

????島內(nèi)反對者諷刺說，曹興誠所有的論調(diào)與作為，完全是配合大陸對臺灣進行“法律戰(zhàn)、心理戰(zhàn)和輿論戰(zhàn)”。但叫好者也稱，臺灣正需要曹興誠的勇氣和創(chuàng)意。

????從最初的提議迄今，一個企業(yè)家緣何不斷投身政治議題？他的“兩岸和平法”歷經(jīng)爭議，又是否做出了新的調(diào)整？

????4月中旬，在以收藏為樂的“小故宮”住宅里，曹興誠接受了本報特約記者的專訪。

????“公投”解決統(tǒng)一的“釘子戶”問題

????《國際先驅(qū)導報》：其實在上個世紀90年代初，你就有“兩岸和平共處法”的設(shè)想，當初為什么會想到要做這樣一件事？

????曹興誠：當年我們公司進行了很多企業(yè)間的并購，我覺得其實有一些原理也可以解決兩岸問題。企業(yè)并購，一般來講是大公司向小公司提條件，小公司的股東會如果通過就可以進行合并，所以我的“兩岸和平共處法”，是希望為將來的統(tǒng)一奠定一個類似的規(guī)范。

????也就是說，大陸要比較有主導性，要跟臺灣老百姓講如何來完成統(tǒng)一，要尊重臺灣老百姓的意愿，并且把這種尊重體現(xiàn)出來。臺灣自從1996年“總統(tǒng)”直選以來，就確定了“公民投票”這樣一個解決重大議題的模式。所以兩岸統(tǒng)一這么重大的議題，在臺灣也沒有辦法跳過“公民投票”。

????Q：這兩年，“兩岸和平法”有一些在不斷地修正當中，目前它的核心內(nèi)容是什么？

????A：有幾個要點：第一，臺灣不排斥跟大陸統(tǒng)一；第二，統(tǒng)一需要經(jīng)過臺灣的“公民投票”來同意；第三，什么時候進行“公民投票”，由大陸提出來，不是臺灣自己提；第四，希望大陸提出要就統(tǒng)一進行“公民投票”時，得把條件講清楚，比如說未來的立法怎么樣，司法會怎么樣；第五，投票通過當然就皆大歡喜，萬一不過怎么辦呢，隔一段時間可以再來，一直“公投”到同意為止。

????Q：您覺得大陸會同意用“公投”決定“統(tǒng)一”嗎？

????A：這中間當然會有一些爭議，大陸有一些人可能認為，“主權(quán)”問題是不能用“公投”解決的?？墒俏艺f，你不要把自己限制在文字障里頭，你要完成和平統(tǒng)一，就得跳出這個文字障。

????Q：“文字障”是什么意思？

????A：比方說“主權(quán)”不能“公投” ，“治權(quán)”可以“公投”，你不要去管“主權(quán)”、“治權(quán)”，不要玩這些文字。臺灣這么重大的決定，你尊重它，就讓它用“公民投票”來決定。它有個好處，只要多數(shù)贊成就可以了。

????所以“公投”，我開個玩笑，將來可以解決統(tǒng)一的“釘子戶”問題，否則沒有經(jīng)過投票，即使九成的人贊成統(tǒng)一了，另外那一成還變成“釘子戶”，在那搞來搞去的。我認為，“公民投票”是將來和平統(tǒng)一唯一的方式，是臺灣可以接受的方式。

????拉共產(chǎn)黨來做臺灣第三黨

????Q：當初是設(shè)想，但2007年時，您就明確地拋出了“兩岸和平法”。

????A：其實我1996年開始，就跟臺灣藍營的“總統(tǒng)”候選人，比如陳履安、宋楚瑜、馬英九等，我都不斷跟他們建議，這是一個能夠解決兩岸問題很重要的辦法。但他們因為選舉的考量都有忌諱，所以后來我干脆用廣告方式來宣揚這個理念，現(xiàn)在已經(jīng)登過五次廣告了。

????Q：您覺得這個問題，主要觸碰到候選人什么樣的神經(jīng)？

????A：從大的方向來講，假如說有可能經(jīng)過一個“公民投票”，那么可能早晨八點投票，下午六點就統(tǒng)一了，“中華民國”這些“總統(tǒng)”于是就通通不見了。我想他們心理上會抗拒的。另外，現(xiàn)在臺灣的民進黨和國民黨，實際上在利用“統(tǒng)獨”問題操作選舉。民進黨反正就是有所謂“臺獨”基本票源，國民黨利用“反中”會引起動亂來爭取藍營的選票，事實上他們都在利用“統(tǒng)獨”問題。

????如果說，“兩岸和平共處法”成立，就把“統(tǒng)獨”問題將來交給老百姓來決定，黨派就沒有操作的空間了。所以對藍綠來講，喪失操作“統(tǒng)獨”議題，對他們的既得利益是有妨礙的，所以他們都不太熱衷。

????Q：那么臺灣民眾對法案的反應(yīng)如何呢？

????A：臺灣民眾很歡迎這樣的想法。事實上我第一篇廣告登出來之后，也設(shè)立了一個博客講這個法案，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)10天之內(nèi)，大概有20萬個人瀏覽，其中95%的人是贊成的，所以我相信民間會很支持這個想法。

????據(jù)我觀察，臺灣民間現(xiàn)在感到，綠營，像陳水扁貪污、腐??；藍營，馬英九感覺上軟弱、少魄力。大家希望，民進黨、國民黨之外，有一個第三勢力可以起來。現(xiàn)在島內(nèi)第三勢力出不來，因為政治版圖都被藍綠壟斷了。我這個方法等于說是拉共產(chǎn)黨來參選，把共產(chǎn)黨拉來做臺灣的第三黨，只要共產(chǎn)黨提出的政見足夠吸引人，老百姓就投票，事實上統(tǒng)一的問題也就迎刃而解。

????讓大陸放心，臺灣安心

????Q：您在“兩岸和平共處法”里主張的，臺灣得先宣布不排斥和大陸統(tǒng)一，這一點立即遭到了“臺獨”分子的抨擊。

????A：所謂“臺獨”理想，是要完成“法理臺獨”，希望臺灣能夠變成另一個越南，或另一個韓國，跟大陸將來永遠切掉關(guān)系。當然，我覺得這是不可能的事情，大陸13億人民也不會接受這個。

????Q：很多人說，這只是曹先生把企業(yè)的成功模式，復制到一些深層次的問題上，只是企業(yè)家的浪漫想法，想想而已。

????A：不會，你看像歐盟能發(fā)展到今天，剛開始也是企業(yè)家在推動，通過從所謂“鋼鐵同盟”慢慢推展出這樣的模式。

????企業(yè)家是被訓練解決問題的，不是制造問題的，有時不科學地講，搞政治的人是在制造問題的，從制造問題中間牟取利益。成功的企業(yè)家邏輯性會很強，因為違反邏輯一定馬上失敗。此外，企業(yè)家沒有政治家的顧慮和包袱，比如不會太在意一些字眼上的差別。你管它什么“主權(quán)”、“治權(quán)”，反正“公投”之后統(tǒng)一就統(tǒng)一了，這個就是企業(yè)家的好處。

????Q：您認為，訂立“兩岸和平法”有急迫性嗎？

????A：目前的兩岸關(guān)系不錯，有人認為它就沒有急迫性?？墒俏矣X得，現(xiàn)在大陸希望先易后難，先經(jīng)后政，實際上就發(fā)生了很多挫折。比如，兩岸簽經(jīng)濟合作框架協(xié)議（ECFA），大陸讓利還不行，就覺得很奇怪。因為臺灣有疑慮，如果簽訂ECFA之后，臺灣會不會整個經(jīng)濟上完全失去自主性？臺灣很多人抗拒，就是覺得不安心，但如果讓臺灣走自己的路子，大陸又不放心。

????這個“法”如果成立，將來臺灣安心了，大陸放心了，兩岸就可以暫時把政治問題擱下，全力發(fā)展經(jīng)濟。擱下不是永遠不提它，而是大陸可以慢慢琢磨，要提出什么樣的方式條件，選擇最好的時機讓“公民投票”，能夠一投過關(guān)完成統(tǒng)一？就好像說，一對男女已經(jīng)先指腹為婚了，以后什么時候完成婚姻大事再說，反正跑不掉了。我希望能夠達到這樣一個目的。

????有助完善《反分裂國家法》

????Q：那您對于現(xiàn)在的臺當局接受“兩岸和平法”有多少信心和把握？

????A：臺灣的政治人物是看風向的，看將來哪邊有投票他會往哪邊跑。所以要他們接受，可能還需要在民間多推廣。

????其實“兩岸和平共處法”，是在完善大陸《反分裂國家法》，后者第五條說，“以和平方式實現(xiàn)祖國統(tǒng)一，最符合臺灣海峽兩岸同胞的根本利益，國家以最大的誠意，盡最大的努力，實現(xiàn)和平統(tǒng)一。國家和平統(tǒng)一以后，臺灣可以實行不同于大陸的制度，高度自治”。這些寫得很好，但問題是，什么叫“和平方式”？《反分裂國家法》沒有說明這點。所以我就替《反分裂國家法》找一個唯一的和平方式。

????民進黨1999年通過了“臺灣前途決議文”，第一條開宗明義講，“臺灣（‘中華民國’）是一個主權(quán)獨立的國家，任何有關(guān)獨立現(xiàn)狀的更動，必須經(jīng)由臺灣全體住民以公民投票的方式?jīng)Q定”?？吹竭@一點，可能大陸朋友說，臺灣怎么是“主權(quán)獨立國家”？這不行。先不管文字，這里有意思的地方在于，它并沒有說，“獨立”現(xiàn)狀不可更動，而是統(tǒng)一必須經(jīng)由臺灣“公民投票”決定。

????“兩岸和平共處法”最重要的特點就是，時間、時機由大陸來定。也不一定會節(jié)奏慢，因為時機可能隨時存在，可是要統(tǒng)一的提出條件和架構(gòu)需要先有準備。

????硬漢曹興誠

????曹興誠，祖籍山東濟寧，1947年生于臺中清水鄉(xiāng)，父親是小學教師。少年時，他只身到臺北建國中學讀書，在學校附近租了一間鐵皮屋，和一群三輪車夫、計程車司機同住。這種魚龍混雜的環(huán)境給他增添了許多處世經(jīng)驗，也練就了他敢于拼搏的硬漢性格。

????中學畢業(yè)后，曹興誠如愿進入臺灣大學電機系。1980年，島內(nèi)第一家積體電路公司———聯(lián)華電子成立。碩士畢業(yè)、年僅33歲的曹興誠被選任擔當副總經(jīng)理，后來接任總經(jīng)理、董事長。而聯(lián)華電子在一連串的發(fā)展與并購后，成為世界第二大晶圓代工廠。

????2005年，臺當局稱，聯(lián)電涉嫌向大陸和艦科技非法提供資金、技術(shù)和人力資源等“違規(guī)之舉”，曹興誠繼而辭去聯(lián)電董事長職務(wù)，目前為該公司的榮譽董事長。（國際先驅(qū)導報）