時 間：2012年4月20日15:00

　　嘉 賓：

　　石燕泉 農(nóng)業(yè)部科教司副司長

　　黃大昉 國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會副主任委員

　　楊曉光 中國疾病預(yù)防控制中心研究員

　　彭于發(fā) 中國農(nóng)科院植保所研究員

　　摘要：我國批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品有兩種情況：一種是我國批準(zhǔn)用于商業(yè)化生產(chǎn)的轉(zhuǎn)基因食用農(nóng)作物，另一種是我國用于進(jìn)口加工原料的轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品，包括大豆、玉米、油菜。目前我們國家共

　　中國網(wǎng)：關(guān)于轉(zhuǎn)基因食品，其實一直以來都有很多爭論，部分專家認(rèn)為，轉(zhuǎn)基因食品對健康可能產(chǎn)生潛在的長期影響，如導(dǎo)致過敏反應(yīng)、具有毒性、抗生素標(biāo)記基因可能使人和動物產(chǎn)生抗藥性等。但是也有專家持反對態(tài)度。眾說紛紜的轉(zhuǎn)基因食品到底將何去何從，國家對其有無安全管理條例，敬請關(guān)注本期中國訪談。

　　各位網(wǎng)友大家好！這里是中國網(wǎng)“中國訪談·世界對話”，歡迎您的收看。今天我們演播室特別邀請到四位嘉賓，就轉(zhuǎn)基因食品的管理以及轉(zhuǎn)基因食品的安全問題為我們做解答。

　　四位嘉賓分別是：農(nóng)業(yè)部科教司副司長石燕泉；國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會副主任委員，中國農(nóng)科院生物技術(shù)所研究員黃大昉；中國疾病預(yù)防控制研究中心專家楊曉光；中國農(nóng)科院植物保護(hù)研究所研究員，環(huán)境保護(hù)專家彭于發(fā)。

　　再次歡迎四位嘉賓做客《中國訪談》。我想在節(jié)目一開始請石副司長給我們做一個介紹，農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因食品具體都有哪些？

　　石燕泉: 首先感謝各位網(wǎng)友對我們轉(zhuǎn)基因生物安全方面管理的關(guān)注和支持，下面我回答一下主持人提到的問題。我們國家批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品有兩種情況，一種是我國批準(zhǔn)用于商業(yè)化生產(chǎn)的轉(zhuǎn)基因食用農(nóng)作物，到目前為止我們已經(jīng)先后批準(zhǔn)了抗病毒的甜椒、耐儲藏的番茄、抗病毒的番木瓜三種。2009年我們也批準(zhǔn)了轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻和轉(zhuǎn)植酸酶玉米的安全證書，目前我們國家生產(chǎn)種植，市面上能看到的是抗病毒的番木瓜，甜椒和番茄由于市場的發(fā)展，需求的變化，不再生產(chǎn)，市場上也見不著，轉(zhuǎn)基因水稻和轉(zhuǎn)植酸酶玉米需要經(jīng)過品種的審定，需要通過生產(chǎn)許可和經(jīng)營許可，才能進(jìn)行商業(yè)化生產(chǎn)。目前，轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻和轉(zhuǎn)植酸酶玉米沒有商業(yè)化生產(chǎn)。

　　另外一種情況是我們國家用于進(jìn)口加工原料的轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品，包括大豆、玉米、油菜，它們都會進(jìn)入到生產(chǎn)環(huán)節(jié)，最多的就是轉(zhuǎn)基因大豆，進(jìn)口量去年是5000多萬噸，油菜籽、大豆進(jìn)來以后主要是以加工為主，用做食用油。目前我們國家共發(fā)放5個轉(zhuǎn)基因大豆品種和13個轉(zhuǎn)基因玉米品種進(jìn)口安全證書，批準(zhǔn)應(yīng)用以及進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因生物都是經(jīng)過嚴(yán)格的環(huán)境安全和食用安全方面的評價。安全評價表明這些獲準(zhǔn)應(yīng)用和進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因生物和非轉(zhuǎn)基因生物都具有同樣的安全性，大家可以放心食用。

摘 要：轉(zhuǎn)基因食品在走進(jìn)市場前是進(jìn)行過嚴(yán)格的安全評價的，比以往任何一種食品的安全評價都要全面和嚴(yán)格。到目前為止，未發(fā)現(xiàn)已批準(zhǔn)上市的轉(zhuǎn)基因食品對人體健康有任何不良的影響。

????中國網(wǎng): 謝謝石司長，相信網(wǎng)友可以記住這一段。我們在深入了解轉(zhuǎn)基因食品以及安全管理條例之前，讓我們了解一下轉(zhuǎn)基因作物到底是什么樣的作物，請楊老師給我們簡單介紹一下。

????楊曉光: 轉(zhuǎn)基因，從字面上不難理解，指的就是基因的轉(zhuǎn)移。實際上，轉(zhuǎn)基因有廣義和狹義的兩種含義。廣義的轉(zhuǎn)基因就是泛指生物間基因轉(zhuǎn)移。自然界中物種間的天然雜交和自然選擇、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中常用的雜交育種，都發(fā)生了基因的重新組合，都經(jīng)過了轉(zhuǎn)基因。然而，人們現(xiàn)在常說的轉(zhuǎn)基因卻有特定的含義，它專指利用現(xiàn)代基因工程（又稱遺傳工程）技術(shù)，將人們期望的目標(biāo)基因，經(jīng)人工分離和遺傳修飾，重新導(dǎo)入到生物體的基因組中，從而突破了傳統(tǒng)方法難以解決的遺傳障礙，能夠更有效地改造作物的遺傳特性，培育出更加高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、多抗、高效的新品種。轉(zhuǎn)基因作物就是通過這些方法獲得的作物。

????中國網(wǎng): 我們知道，關(guān)于轉(zhuǎn)基因作物其實一直以來社會上都有很多的爭論，部分專家認(rèn)為這種轉(zhuǎn)基因作物對人體有一種潛在的長期危害，可能會導(dǎo)致過敏反應(yīng)，具有毒性，抗生素標(biāo)記的基因會使人和動物產(chǎn)生抗藥性，對于這種質(zhì)疑，您怎么看？

????楊曉光: 轉(zhuǎn)基因是大家關(guān)注的重點(diǎn)，不能簡單地說轉(zhuǎn)基因安全不安全，轉(zhuǎn)基因是個技術(shù)，本身是中性的，要看這種技術(shù)的應(yīng)用是好是壞，要看轉(zhuǎn)的是什么基因，轉(zhuǎn)的是什么特性，是什么樣的操作，之所以人們提出很多對食品安全關(guān)心的問題，那是對健康的關(guān)心，是可以理解的。因為我們認(rèn)為轉(zhuǎn)基因可能會產(chǎn)生不良的作用，所以各個國家，包括國際組織對轉(zhuǎn)基因食品安全評價都非常重視，談到食品安全就不得不談一下國際食品法典委員會，這是由世界糧農(nóng)組織和世界衛(wèi)生組織在1961年共同組建的政府間的國際機(jī)構(gòu)。這個組織的主要任務(wù)是制定食品安全標(biāo)準(zhǔn)。國際食品法典委員會在食品安全、食品標(biāo)準(zhǔn)方面有很高的權(quán)威性。

????國際食品法典委員會（CAC）于2003年通過了有關(guān)轉(zhuǎn)基因植物安全檢測的標(biāo)準(zhǔn)性文件CAC/GL 45-2003《重組DNA植物及其食品安全性評價指南》。目前，國際上都是遵循該指南對轉(zhuǎn)基因食品進(jìn)行食用安全的評價，該指南已經(jīng)成為國際標(biāo)準(zhǔn)。依據(jù)該指南，國際上對轉(zhuǎn)基因植物的食用安全性評價主要從營養(yǎng)學(xué)評價、新表達(dá)物質(zhì)毒理學(xué)評價、致敏性評價等方面進(jìn)行評估。從轉(zhuǎn)基因食品的研制到被批準(zhǔn)上市要經(jīng)過相當(dāng)長的時間觀察，一旦發(fā)現(xiàn)有安全隱患，將立即中止其研制和生產(chǎn)。許多國家都有專門的部門負(fù)責(zé)轉(zhuǎn)基因食品的安全評價，都有一整套評價轉(zhuǎn)基因食品安全性的程序和方法。各國的程序和方法雖然有所不同，但總的評價原則是全世界共同認(rèn)可的，包括比較性原則，個案分析原則等。因此，轉(zhuǎn)基因食品在走進(jìn)市場前是進(jìn)行過嚴(yán)格的安全評價的，比以往任何一種食品的安全評價都要全面和嚴(yán)格，包括環(huán)境安全評價、毒性安全評價、致敏性安全評價等，到目前為止，未發(fā)現(xiàn)已批準(zhǔn)上市的轉(zhuǎn)基因食品對人體健康有任何不良的影響。應(yīng)該說我們能購買到的轉(zhuǎn)基因食品應(yīng)該是安全的，可以放心食用。

????楊曉光: 毒性基因的提法不夠科學(xué)，如把抗蟲蛋白稱作毒性蛋白就容易產(chǎn)生誤解，毒性是有針對性的，抗蟲蛋白對一些昆蟲來說是毒性蛋白，但對哺乳類動物來說就沒有任何毒性作用。對任何可能對人體產(chǎn)生毒性或不良作用的基因，是不能作為目標(biāo)基因用于轉(zhuǎn)基因食品的。 關(guān)于抗生素標(biāo)記基因可能使人和動物產(chǎn)生抗藥性的問題，實際上是基因的水平轉(zhuǎn)移，目前沒有發(fā)現(xiàn)因轉(zhuǎn)基因食品而產(chǎn)生的抗生素標(biāo)記基因的水平轉(zhuǎn)移和任何人和動物產(chǎn)生抗藥性的問題。隨著現(xiàn)代分子生物學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，已經(jīng)可以去除抗生素標(biāo)記基因，從根本上避免抗生素標(biāo)記基因可能使人和動物產(chǎn)生抗藥性的問題。 中國網(wǎng): 其實對轉(zhuǎn)基因食品持反對態(tài)度的專家，他們不僅認(rèn)為它對人類具有長期潛在的影響，還說被轉(zhuǎn)移的基因可能會在自然界當(dāng)中擴(kuò)散、繁衍、復(fù)制，造成難以逆轉(zhuǎn)的生態(tài)后果，破壞生態(tài)平衡，影響生物多樣性，彭老師，您怎么看？

????彭于發(fā): 它有一定的科學(xué)道理，因為自然界，無論是轉(zhuǎn)基因還是常規(guī)技術(shù)作物，它都會有基因的轉(zhuǎn)移，也就是說事實上基因的轉(zhuǎn)移在自然界是非常普遍的自然現(xiàn)象。轉(zhuǎn)基因技術(shù)有基因的轉(zhuǎn)移，非轉(zhuǎn)基因，比如雜交技術(shù)或傳統(tǒng)技術(shù)也都有基因轉(zhuǎn)移，對生物多樣性的破壞，可以通過許多措施進(jìn)行控制，比如最近針對轉(zhuǎn)基因生物在生產(chǎn)上的大規(guī)模應(yīng)用，國際國內(nèi)都進(jìn)行了近二十年的大量科學(xué)研究，這些研究結(jié)果表明，在基因的擴(kuò)散，對生態(tài)環(huán)境的影響，對生物多樣性的影響，轉(zhuǎn)基因的品種與非轉(zhuǎn)基因品種的影響都是一樣的，并不是因為轉(zhuǎn)基因作物有另外的基因就額外會增加對生態(tài)環(huán)境的風(fēng)險。這是近二十年國際上大家公認(rèn)的科學(xué)的結(jié)論，另外它也存在潛在的風(fēng)險，這些風(fēng)險通過評價和安全管理，比如在生產(chǎn)上設(shè)置一定的隔離距離，把轉(zhuǎn)基因作物和普通作物在花期上錯開等措施，就可以有效的保障生態(tài)環(huán)境安全。

????中國網(wǎng): 其實是可以避免的。

????彭于發(fā): 可以避免的。

????摘 要：為加強(qiáng)轉(zhuǎn)基因技術(shù)和產(chǎn)品的風(fēng)險管理，中國建立了一整套風(fēng)險管理、風(fēng)險評價、風(fēng)險交流的相關(guān)法律法規(guī)，如《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》、《糧食法征求意見稿》等。

????中國網(wǎng): “兩會”前夕，國務(wù)院法制辦公布了由國家發(fā)改委、國家糧食局會同有關(guān)部門起草的《糧食法征求意見稿》，其中第十二條特別提出，“轉(zhuǎn)基因糧食種子的科研、試驗、生產(chǎn)、銷售、進(jìn)出口應(yīng)當(dāng)符合國家有關(guān)規(guī)定。任何單位和個人不得擅自在主要糧食品種上應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)?！敝骷Z指什么?為什么要慎重?是不是可以說明,轉(zhuǎn)基因還是有危險？

????石燕泉: 我們也注意到這個問題，《糧食法征求意見稿》有關(guān)轉(zhuǎn)基因規(guī)定引起了廣大公眾的關(guān)注，其實我們理解，這個規(guī)定它實際上強(qiáng)調(diào)的是，要遵守相關(guān)的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物的安全管理方面的規(guī)定，未經(jīng)批準(zhǔn)任何單位和個人都不得擅自在這類主要糧食品種上應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)，而不是說立法來禁止或限制轉(zhuǎn)基因技術(shù)。

????中國網(wǎng):這條法規(guī)的出臺讓民眾覺得我國在應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)的時候還是相當(dāng)謹(jǐn)慎的，為什么要如此謹(jǐn)慎呢？

????石燕泉: 其實我們不僅僅對轉(zhuǎn)基因糧食作物，我們對轉(zhuǎn)基因非主要糧食作物同樣也是非常謹(jǐn)慎的?！掇r(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》里所指的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物不僅僅包括主要的糧食作物，而且還包括非主要的糧食作物，《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》所指的生物是植物和植物用的微生物，動物和動物用的微生物，管理的范圍還是比較廣泛的，也就是說，不管是轉(zhuǎn)基因糧食作物還是非轉(zhuǎn)基因的糧食作物，只要在《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》管理范圍內(nèi)都必須遵守這個規(guī)定，糧食法當(dāng)中規(guī)定，任何單位和個人不得擅自在主要糧食品種上應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)。實際上強(qiáng)調(diào)的是要遵守“條例”。

????剛才提到關(guān)于風(fēng)險或危險的問題，前面楊先生也提到，轉(zhuǎn)基因技術(shù)是一項新的技術(shù)，也是中性的技術(shù)，對這個技術(shù)和產(chǎn)品的風(fēng)險管理怎么樣進(jìn)行，國際上都有通行的做法。比如說，要進(jìn)行風(fēng)險管理、風(fēng)險評價、風(fēng)險交流。我國也建立了一整套風(fēng)險管理、風(fēng)險評價、風(fēng)險交流的相關(guān)法律法規(guī)。

????在風(fēng)險管理方面，國務(wù)院出臺了《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》，包括五個配套規(guī)章，我們成立了相關(guān)的管理機(jī)構(gòu)，我們進(jìn)行風(fēng)險管理。 風(fēng)險評價，我們有轉(zhuǎn)基因生物安全管理委員會，這些專家都是由各個多部門，多學(xué)科，多領(lǐng)域的專家組成的，來對轉(zhuǎn)基因生物進(jìn)行安全的風(fēng)險評價。風(fēng)險交流，我們要加強(qiáng)科學(xué)技術(shù)的普及，像類似我們今天這種也就是我們的風(fēng)險交流，我們跟公眾進(jìn)行交流、溝通，讓公眾了解什么是轉(zhuǎn)基因，以及轉(zhuǎn)基因的科學(xué)技術(shù)方面的知識，提高公眾認(rèn)知科學(xué)技術(shù)的水平。

????摘 要：我國對轉(zhuǎn)基因生物的實驗、研究、生產(chǎn)都有一套管理規(guī)章制度。依法實施轉(zhuǎn)基因生物安全管理取得顯著成效。實踐證明，這一套安全評價制度能夠保證獲批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因糧食作物與非轉(zhuǎn)基因糧食作物具有同樣的安全性。

????中國網(wǎng): 我們都知道，我們國家在強(qiáng)調(diào)糧食安全，包括質(zhì)量和數(shù)量安全，石副司長，國家對傳統(tǒng)的糧食作物和轉(zhuǎn)基因糧食作物在政策管理上有沒有區(qū)分對待？

????石燕泉: 保障糧食生產(chǎn)方面的安全是我們農(nóng)業(yè)生產(chǎn)當(dāng)中的一個重中之重，轉(zhuǎn)基因糧食作物和非轉(zhuǎn)基因糧食作物在管理上確實是不同的，主要體現(xiàn)在以下幾個方面，包括轉(zhuǎn)基因糧食作物在內(nèi)的轉(zhuǎn)基因生物，在研發(fā)上我們要進(jìn)行嚴(yán)格的管理。我們國家轉(zhuǎn)基因生物的研究和應(yīng)用，除了要遵守非轉(zhuǎn)基因的法律法規(guī)之外，還要遵守轉(zhuǎn)基因安全管理條例，包括配套的規(guī)章制度。我國對轉(zhuǎn)基因生物的實驗、研究、生產(chǎn)都有一套管理規(guī)章制度。

????一是對轉(zhuǎn)基因糧食作物研發(fā)管理嚴(yán)格。我國轉(zhuǎn)基因糧食作物的研究與應(yīng)用，除遵守適用于非轉(zhuǎn)基因糧食作物管理的法律法規(guī)外，還必須遵守《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》。所有的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物都應(yīng)該在《條例》及其配套規(guī)章的規(guī)范下，進(jìn)行研究、試驗與生產(chǎn)。

????二是要按國際通行的規(guī)則對轉(zhuǎn)基因糧食作物產(chǎn)品進(jìn)行安全評價。安全評價主要包括食用安全和環(huán)境安全評價。關(guān)于食用安全評價，前面楊研究員說的很透，國際上對轉(zhuǎn)基因糧食作物的食用安全性評價主要從營養(yǎng)學(xué)評價、新表達(dá)物質(zhì)毒理學(xué)評價、致敏性評價等方面進(jìn)行評估。我就不多說了。環(huán)境安全評價，主要評價生存競爭能力，基因漂移的環(huán)境影響，轉(zhuǎn)基因植物的功能效率，對非靶標(biāo)生物的影響，對生物多樣性的影響，靶標(biāo)生物的抗性風(fēng)險等等。

????三是標(biāo)識管理。對于列入轉(zhuǎn)基因生物標(biāo)識目錄范圍內(nèi)的轉(zhuǎn)基因糧食作物產(chǎn)品在銷售時必須標(biāo)識，比如，目前市面上轉(zhuǎn)基因大豆油等都有標(biāo)識。

????實踐證明，我國通過《條例》而設(shè)立、與國際規(guī)則相接軌的安全評價制度，能夠保證獲批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因糧食作物與非轉(zhuǎn)基因糧食作物具有同樣的安全性，《食品安全法》又對食品的生產(chǎn)經(jīng)營等各方面進(jìn)行了約束，因此沒有必要專門針對轉(zhuǎn)基因食品出臺安全管理條例。

????中國網(wǎng): 中國對于轉(zhuǎn)基因作物的管理已經(jīng)建立了一套嚴(yán)格的規(guī)則，但現(xiàn)在的管理都是“多頭”，也就是說各個部門都在管，這樣會不會造成權(quán)責(zé)不清的問題？您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)怎樣更好地規(guī)范對轉(zhuǎn)基因工作的管理？

????石燕泉: 正如你所說的，我國已經(jīng)形成了一整套適合我國國情并與國際慣例相銜接的法律法規(guī)、技術(shù)規(guī)程和管理體系，依法實施轉(zhuǎn)基因生物安全管理取得顯著成效。

????一是形成了法規(guī)體系。2001年，國務(wù)院頒布了《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》，對在中國境內(nèi)從事的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物研究、試驗、生產(chǎn)、加工、經(jīng)營和進(jìn)出口等活動進(jìn)行全過程安全管理。《條例》頒布實施后，農(nóng)業(yè)部和國家質(zhì)檢總局先后制定了5個配套規(guī)章，發(fā)布了轉(zhuǎn)基因生物標(biāo)識目錄，建立了研究、試驗、生產(chǎn)、加工、經(jīng)營、進(jìn)口許可審批和標(biāo)識管理制度。

????二是建立了農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理部際聯(lián)席會議制度。根據(jù)《條例》的規(guī)定,國務(wù)院建立了由農(nóng)業(yè)、科技、衛(wèi)生、商務(wù)、環(huán)境保護(hù)、檢驗檢疫等部門組成的部際聯(lián)席會議,負(fù)責(zé)研究、協(xié)調(diào)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理工作中的重大問題。農(nóng)業(yè)部作為負(fù)責(zé)全國農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全監(jiān)督管理的牽頭部門和主管部門，成立了農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理辦公室,負(fù)責(zé)全國農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全監(jiān)管工作?？h級以上地方各級人民政府農(nóng)業(yè)行政主管部門負(fù)責(zé)本行政區(qū)域內(nèi)的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全的監(jiān)督管理工作。縣級以上各級人民政府有關(guān)主管部門依法負(fù)責(zé)相關(guān)監(jiān)督管理工作。

????三是組建了由多部門、多行業(yè)、多學(xué)科專家組成的國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會。農(nóng)業(yè)部按照《條例》的規(guī)定，組建了國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會，負(fù)責(zé)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物的安全評價工作。安委會委員由從事農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物研究、生產(chǎn)、加工、檢驗檢疫、衛(wèi)生、環(huán)境保護(hù)等方面的專家組成，每屆任期三年。目前在任第三屆安委會共有60名委員，其中植物及植物微生物專家29名，動物及動物用微生物專家11名，食用安全專家18名，管理類2名，分別來自教育、中科院、衛(wèi)生、食品藥品監(jiān)督管理、環(huán)境保護(hù)、質(zhì)檢和農(nóng)業(yè)系統(tǒng)。

????四是形成了農(nóng)業(yè)部牽頭，多部門和地方并于行政主管部門密切配合的管理體系。目前轉(zhuǎn)基因作物安全管理，由農(nóng)業(yè)部牽頭，多部門聯(lián)合，多方共同負(fù)責(zé)，職責(zé)明晰，權(quán)責(zé)一致，運(yùn)轉(zhuǎn)規(guī)范，各項活動有序進(jìn)行。

????中國網(wǎng): 據(jù)我們了解，我們農(nóng)業(yè)部成立了一個種子管理局，有人說種子局已經(jīng)正式接手了轉(zhuǎn)基因的管理權(quán)，這個情況您給我們介紹一下。

????石燕泉: 我部種子局成立后，科教司將植物新品種保護(hù)的職能轉(zhuǎn)到種子局，這樣，有利于作物品種審定和品種權(quán)審批以及種子市場執(zhí)法監(jiān)管的結(jié)合。轉(zhuǎn)基因生物安全管理的主要職能沒有調(diào)整，仍在科技教育司。下一步，我司將進(jìn)一步按照《意見》的要求，推動國家級和省級科研院所重點(diǎn)開展基礎(chǔ)性、公益性研究，促進(jìn)科企結(jié)合、推動現(xiàn)代種業(yè)發(fā)展。

????摘 要：加快發(fā)展生物技術(shù)，實現(xiàn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)同常規(guī)技術(shù)的結(jié)合，既是中國國情決定的，也是應(yīng)對戰(zhàn)略機(jī)遇和挑戰(zhàn)、搶占技術(shù)至高點(diǎn)和市場發(fā)展先機(jī)的需要。

????中國網(wǎng): 社會上對轉(zhuǎn)基因食品的認(rèn)識存在著很大的分歧，也有專家說對于轉(zhuǎn)基因食品的長期性安全還有待考察，那么為什么還要發(fā)展轉(zhuǎn)基因技術(shù)呢？這一技術(shù)對于推動農(nóng)業(yè)發(fā)展有何意義？

????黃大昉: 對于“轉(zhuǎn)基因食品安全性”，前面楊曉光研究員已經(jīng)講過，我個人認(rèn)為首先還是要有一個科學(xué)的、準(zhǔn)確的表述。第一，20多年國內(nèi)外實踐證明，經(jīng)過科學(xué)評估、依法審批的轉(zhuǎn)基因作物（包括轉(zhuǎn)基因食品）是安全的，人們當(dāng)初擔(dān)心的某些風(fēng)險問題已經(jīng)澄清并得到了有效的控制。第二、轉(zhuǎn)基因技術(shù)仍處在發(fā)展過程之中，對其今后可能出現(xiàn)的風(fēng)險仍要繼續(xù)研究和預(yù)防。其實，任何新興技術(shù)都存在一定的風(fēng)險，都不能說要經(jīng)過“長期考察”證明沒有任何風(fēng)險（所謂“零風(fēng)險”）才去發(fā)展，而只能在發(fā)展的過程中不斷考察、不斷研究以規(guī)避風(fēng)險，使其日臻完善。我覺得，這才符合科學(xué)發(fā)展觀的要求吧。

????至于為什么我國要發(fā)展轉(zhuǎn)基因，以及這一技術(shù)推動農(nóng)業(yè)發(fā)展有何意義，其他領(lǐng)導(dǎo)和專家前面已經(jīng)講了，我想也可以概括為兩點(diǎn)：第一，中國國情決定。我國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)面臨人口增加、資源短缺、環(huán)境惡化、氣候異常等越來越大的壓力，要持續(xù)增強(qiáng)農(nóng)產(chǎn)品供給保障能力，確保糧食95%的自給率；要增加農(nóng)民收入，不斷提高14.5億人民的生活水平；要讓農(nóng)田生態(tài)環(huán)境得到根本改善，只能加快發(fā)展生物技術(shù)，并實現(xiàn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)同常規(guī)技術(shù)的緊密結(jié)合。第二、應(yīng)對機(jī)遇和挑戰(zhàn)。從全球范圍看，轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展已進(jìn)入戰(zhàn)略機(jī)遇期，誰抓住機(jī)遇誰就能搶占技術(shù)至高點(diǎn)和市場發(fā)展先機(jī)，誰抓不住就會落后于人，受控于人。我國近年農(nóng)產(chǎn)品已面對越來越大的國際市場競爭壓力，更增強(qiáng)了我們發(fā)展生物技術(shù)的緊迫感?？傊?，我認(rèn)為對于轉(zhuǎn)基因技術(shù)發(fā)展問題的判斷首先應(yīng)科學(xué)和理性，要把握我國仍是發(fā)展中國家和農(nóng)業(yè)大國這一基本國情，要顧及農(nóng)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展和包括廣大農(nóng)民在內(nèi)的公眾的利益與訴求，要從國際政治經(jīng)濟(jì)與科技競爭的大背景下審視和權(quán)衡，要從國家糧食安全和科技創(chuàng)新的高度，圍繞轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式這一基本方針統(tǒng)一認(rèn)識和協(xié)調(diào)。 中國網(wǎng): 我們也愿意相信，彭老師，您給我們預(yù)測一下轉(zhuǎn)基因這項技術(shù)的發(fā)展前景如何呢？

????彭于發(fā): 轉(zhuǎn)基因技術(shù)發(fā)展前景是光明的。世界各國都在搶占這一農(nóng)業(yè)高新技術(shù)的制高點(diǎn)，以此來提升國際競爭力。在我國是作為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)之一進(jìn)行布局的。我看好轉(zhuǎn)基因技術(shù)主要基于三個理由：一是它的先進(jìn)性，在新品種培育方面具有不可替代的技術(shù)優(yōu)勢；二是它的兼容性，轉(zhuǎn)基因可以和很多最優(yōu)秀的常規(guī)技術(shù)相結(jié)合，大大提高育種效率；三是市場需求。轉(zhuǎn)基因是少有的能滿足全球人口、資源和環(huán)境發(fā)展需要的技術(shù)。從我國國情看，轉(zhuǎn)基因技術(shù)是我國發(fā)展的一個新的機(jī)遇。

????摘 要：近20年來，無論是國際上還是中國國內(nèi)，對轉(zhuǎn)基因技術(shù)的研究和應(yīng)用，都取得了很多重大成果。中國已擁有從功能基因基礎(chǔ)研究、基因安全評價研究，一直到轉(zhuǎn)基因作物開發(fā)應(yīng)用的獨(dú)立的、比較完整的轉(zhuǎn)基因技術(shù)體系。

????中國網(wǎng): 是不是可以這樣理解，發(fā)展轉(zhuǎn)基因技術(shù)其實也是我國國情的需要。世界上第一例進(jìn)入商品化生產(chǎn)轉(zhuǎn)基因作物是1994年投放美國市場的轉(zhuǎn)基因番茄，到目前為止，在全球來看，轉(zhuǎn)基因技術(shù)發(fā)展上取得了哪些重大成果呢？

????彭于發(fā): 轉(zhuǎn)基因技術(shù)在農(nóng)業(yè)上的應(yīng)用是全球大趨勢，是不可阻擋的。根據(jù)“國際農(nóng)業(yè)生物技術(shù)應(yīng)用服務(wù)組織”（ISAAA）的報告（《2011年全球生物技術(shù)/轉(zhuǎn)基因作物商業(yè)化發(fā)展態(tài)勢》），1996年轉(zhuǎn)基因作物的種植面積為170萬公頃，2011年已達(dá)到1.6億公頃，增長94倍，這一增長使得轉(zhuǎn)基因技術(shù)成為現(xiàn)代農(nóng)業(yè)史上應(yīng)用最為迅速的作物技術(shù)。第一代轉(zhuǎn)基因作物由于具有抗蟲、抗除草劑等特性，大大降低了糧食生產(chǎn)的成本和勞動強(qiáng)度，所以深受農(nóng)民喜愛。菲律賓于2002年引進(jìn)轉(zhuǎn)基因玉米，當(dāng)時種植面積120公頃，到了2008年種植面積達(dá)到40萬公頃。而巴西在2008年理順關(guān)于轉(zhuǎn)基因?qū)徟姆申P(guān)系之后，2010/11年度的轉(zhuǎn)基因玉米種植面積比2009/2010年上升了50%。

????在國際上，乳酸菌、酵母菌等微生物來源的凝乳酶、酸奶、奶酪、面包等轉(zhuǎn)基因食品超過5000種；大豆、玉米、油菜、番茄、番木瓜等植物來源的色拉油、餅干、薯片、蛋糕、番茄醬、木瓜等超過3000種。歐洲即將上市轉(zhuǎn)基因馬鈴薯?？梢哉f，過去十多年，全世界幾十億人多多少少直接間接都接觸過轉(zhuǎn)基因食品。我國主要種植和商業(yè)化應(yīng)用的是轉(zhuǎn)基因抗蟲棉和抗病毒的番木瓜。曾經(jīng)也有少量的番茄。2009年，抗蟲水稻和植酸酶玉米獲得了安全證書，但是產(chǎn)業(yè)化的應(yīng)用可能還需要一段時間。最近，抗蟲和耐除草劑玉米的研究進(jìn)展比較快。

????中國網(wǎng): 都是哪些成果？給我們介紹一下。

????彭于發(fā): 這個成果主要也是兩方面，一是真正已經(jīng)大規(guī)模應(yīng)用的，首先在1997年大規(guī)模應(yīng)用轉(zhuǎn)基因抗蟲棉花，1994年—1996年棉鈴蟲大規(guī)模爆發(fā)，當(dāng)時國務(wù)院總理親自牽頭組織全國有關(guān)部門和科學(xué)家、技術(shù)人員來針對棉鈴蟲進(jìn)行有效地控制。那時候如果不加以有效控制的話，我們中國的農(nóng)民今后都不愿意種植棉花了，因為棉鈴蟲會導(dǎo)致棉花大規(guī)模減產(chǎn)乃至絕產(chǎn)。1997年商業(yè)化運(yùn)行種植轉(zhuǎn)基因棉花以后，棉鈴蟲在全國得到有效控制，至今棉鈴蟲在棉花生產(chǎn)上夠不成威脅，基本可以不用或少用化學(xué)農(nóng)藥就可以得到有效控制，這是十幾年前不可想象的一個重大變化。

????國際上有轉(zhuǎn)基因的番木瓜，我們國家也有轉(zhuǎn)基因的番木瓜，可以說我們國家是繼美國之后又一個自己能自主研發(fā)轉(zhuǎn)基因番木瓜的一個國家，它的性狀主要是番木瓜上有一種黃斑病毒，這種病毒一旦發(fā)生以后就能夠?qū)е抡麄€果園毀滅，后來通過轉(zhuǎn)基因技術(shù)，有效控制黃斑病毒，我們國家也開始種植轉(zhuǎn)基因的番木瓜。 另外，還有轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻，轉(zhuǎn)植酸酶的玉米，最近取得進(jìn)展的抗蟲的轉(zhuǎn)基因玉米，耐寒的轉(zhuǎn)基因玉米和小麥等。

????中國網(wǎng): 現(xiàn)在在全球范圍之內(nèi)已經(jīng)有抗病蟲，抗除草劑24種轉(zhuǎn)基因作物投放市場，但其中的核心技術(shù)還是掌握在少數(shù)幾家跨國公司手中，關(guān)于我國怎樣才能走出自主創(chuàng)新的道路，黃老師您跟我們說一下。

????黃大昉: 我國高新技術(shù)發(fā)展的歷程已經(jīng)雄辯地證明必須走自主創(chuàng)新之路，要在確保自主發(fā)展的前提下逐步引進(jìn)和吸收國外先進(jìn)技術(shù)和產(chǎn)品，在轉(zhuǎn)基因育種上也是這樣。與發(fā)達(dá)國家和跨國公司相比，我們在轉(zhuǎn)基因技術(shù)研究的廣度和深度上、在人力物力投入上、以及產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的基礎(chǔ)上確實還有相當(dāng)差距。但是，也應(yīng)看到：第一，經(jīng)過20多年的發(fā)展和積累，我國已經(jīng)擁有了從功能基因基礎(chǔ)研究、基因安全評價研究，一直到轉(zhuǎn)基因作物開發(fā)應(yīng)用的獨(dú)立的、比較完整的轉(zhuǎn)基因技術(shù)體系，（目前世界上具備這種實力的國家并不多）；第二、在某些重要作物、某些重要性狀產(chǎn)品的研發(fā)上我們已掌握了核心技術(shù)并具有基因克隆等自主產(chǎn)權(quán)，而且取得了重要進(jìn)展（如棉花、水稻、玉米生物育種進(jìn)展已為國際公認(rèn)）。因此，只要繼續(xù)推進(jìn)《轉(zhuǎn)基因生物新品種培育》重大專項，大力加強(qiáng)基礎(chǔ)研究和加快產(chǎn)業(yè)發(fā)展，一定能像當(dāng)年抗蟲棉的開發(fā)一樣，不僅能夠取得新的突破而與跨國公司抗衡，而且能夠搶占技術(shù)制高點(diǎn)，引領(lǐng)我國種業(yè)創(chuàng)新和科研水平的進(jìn)一步提升。

????摘 要：“十二五”時期，中國將積極推動轉(zhuǎn)基因生物研發(fā)與應(yīng)用。

????中國網(wǎng): 今年“兩會”期間，農(nóng)業(yè)部總經(jīng)濟(jì)師陳萌山曾經(jīng)表示，“十二五”期間將依法推進(jìn)轉(zhuǎn)基因作物種植，那么“十二五”規(guī)劃中，在轉(zhuǎn)基因方面有沒有新的內(nèi)容？

????石燕泉: “十一五”期間在國務(wù)院“加快研究、推進(jìn)應(yīng)用、規(guī)范管理、科學(xué)發(fā)展”的方針指導(dǎo)下，轉(zhuǎn)基因重大專項取得了積極進(jìn)展，新型轉(zhuǎn)基因抗蟲棉培育和產(chǎn)業(yè)化全面推進(jìn)，轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻、轉(zhuǎn)植酸酶基因玉米獲得了生產(chǎn)應(yīng)用安全證書。獲得了一批營養(yǎng)品質(zhì)、抗旱、耐鹽堿、耐熱、養(yǎng)分高效利用等重要育種價值和具有自主知識產(chǎn)權(quán)的功能基因。

????“十二五”期間，我部將積極推動轉(zhuǎn)基因生物研發(fā)與應(yīng)用。一是要進(jìn)一步完善相關(guān)法律法規(guī)；二是要推進(jìn)轉(zhuǎn)基因生物新品種培育重大專項的實施；三是要綜合評價轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的安全性，在科學(xué)評估、依法管理的基礎(chǔ)上，加快成熟產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用。

????中國網(wǎng): 針對轉(zhuǎn)基因食品的管理規(guī)劃，農(nóng)業(yè)部有沒有新的措施出臺？

????石燕泉: 剛開始介紹到，國務(wù)院已經(jīng)頒布了條例，農(nóng)業(yè)部和質(zhì)檢總局發(fā)布的五個配套規(guī)章，從管理法律法規(guī)上是非常完整的，《食品安全法》也涉及到轉(zhuǎn)基因食品的管理，它規(guī)范了食品生產(chǎn)許可等等方面。所以我們想，不用再出臺新的法規(guī)，現(xiàn)有的法規(guī)能夠確保轉(zhuǎn)基因食品安全。

????摘 要：農(nóng)業(yè)部在2010年底推出了一份名為“轉(zhuǎn)基因明白紙”的轉(zhuǎn)基因科普宣傳資料，受到了廣泛關(guān)注，取得了積極成效。

????中國網(wǎng): 其實農(nóng)業(yè)部在2010年底的時候推出了一份名為“轉(zhuǎn)基因明白紙”的轉(zhuǎn)基因科普宣傳資料，石副司長您給我們介紹一下這份資料的宣傳情況。

????石燕泉: 《轉(zhuǎn)基因明白紙》通過網(wǎng)上、現(xiàn)場或其他方式發(fā)放以來，受到了廣泛關(guān)注，取得了積極成效。網(wǎng)上發(fā)布后兩周，我們進(jìn)行了不完全統(tǒng)計，以新聞方式轉(zhuǎn)載454條，網(wǎng)頁17000個。新浪微博超過10706人轉(zhuǎn)發(fā)，評論9826人，網(wǎng)易論壇瀏覽量23849，回復(fù)1093，大部分網(wǎng)民頂貼、回帖的較科學(xué)、理性、積極，與以前的無理謾罵相比出現(xiàn)了明顯變化。出現(xiàn)這種積極變化，我們認(rèn)為，這和近一年來包括中國網(wǎng)在內(nèi)的眾多媒體，積極開展轉(zhuǎn)基因科普宣傳，提高了廣大公眾對轉(zhuǎn)基因技術(shù)科學(xué)認(rèn)知水平是分不開的。

????下一步，我們將按照有關(guān)方面的要求，加強(qiáng)部委間配合協(xié)作，加強(qiáng)與媒體的溝通，繼續(xù)做好轉(zhuǎn)基因科普宣傳工作。一是舉辦農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理培訓(xùn)班，在繼續(xù)提高管理人員安全意識和管理水平的基礎(chǔ)上，廣泛開展科普培訓(xùn)，提高公眾對轉(zhuǎn)基因技術(shù)的認(rèn)知水平；二是會同有關(guān)單位舉辦媒體記者通氣會，發(fā)揮媒體的宣傳優(yōu)勢；三是開展轉(zhuǎn)基因研發(fā)人員的培訓(xùn)，提高其法律意識，依法開展研發(fā)活動，杜絕轉(zhuǎn)基因非法擴(kuò)散現(xiàn)象的發(fā)生。

????中國網(wǎng): 再一次感謝四位嘉賓來到《中國訪談》，我想通過今天這場訪談，民眾對轉(zhuǎn)基因知識了解得更加全面和具體了，我們再次感謝各位網(wǎng)友的收看！下期節(jié)目再見！